“几十万人吧,或许在百万上下。”
这个人口数据,其实俞大猷并没有提及,西班牙人占领那里,应该有过调查。但是数据,肯定是不会告诉明国人的。
魏广德也只是猜测,几十万人应该还是有的吧。
冯保此时却微皱眉头,先前醉酒的样子已经消失不见。
“南洋还有那些地方被夷人占领?”
冯保又问道。
“满次加,就在旧港海对面。”
魏广德答道。
“那夷人用了多少兵力?”
冯保好奇问道。
“不知道,大概几百人吧。”
魏广德当然不知道满次加的情况,毕竟都多少年的事儿了。
不过他还是继续说道:“占领满次加的是葡萄牙人,就是和壕镜那边夷人一个国家的。
葡萄牙人在大明周边活跃的人口,应该是比西班牙人多一些,他们一个是从西边过来,就是葡萄牙人,一个是从东面过来的,就是西班牙。”
“夷人国家不在一起吗?”
听到夷人来自东西两个方向,冯保又好奇问道。
同时有这个疑问的,其实还有张居正。
两个人都不是文盲,恰恰相反,他们都是这个时期大明的文化人,有自己思想的知识分子。
不过对于海外,他们知道的还真不多。
或许魏广德才是大明睁开眼睛看世界的第一人,毕竟接受了后世九年义务教育,还有七年深造的“高学历人才”。
魏广德想了想,大明虽然在这个时期没人提出地球是圆的说法,但欧洲那边其实已经盛行,还得到了验证。
面前两人算是大明权利最顶尖的人,让他们知道些现代知识貌似不是坏事儿。
于是,魏广德想想,这才拿起酒杯说道:“早前我从夷人商人那里听说过一些事儿,有些颠覆我们的认识。
就是说我们脚下的大地,是一个球体。”
说到这儿,魏广德举起酒杯说道:“按照夷人的说法,就好比这里是大明。”
说着,魏广德指着酒杯上的花纹说道,又指着背面继续说道:“这里就是夷人的国家。
不管他们从东向西还是从西向东,最后都能到达这里,就是我们大明。
然后就是先前我说的,西班牙人从东面来了,葡萄牙人从西面过来。”
魏广德的话,对两人冲击是很大的,他们都是瞪大眼睛看着魏广德。
“别这么看我,一开始我也不信,但是经过多次多人确认,他们还真就是这么来的。
葡萄牙人过来,沿途经过了当年三宝太监经过的那些国度抵达大明,而西班牙人则是幸运的在我们大明的东面发现了一块广袤的大陆,比我大明还要大的土地。
西班牙国家比葡萄牙强大,但是西班牙到大明来的人少,就是因为他们把人都派到那里去了。”
说到这里,魏广德心中一动。
大明虽然没有远征美洲的能力,但适当灌输一些思想,似乎也是好的。
沿着海岸线,大明可以把势力范围向西面延伸。
就是可惜这个时代的交通和通讯限制太大,没法直接延伸到欧洲去。
盯着魏广德手里的酒杯,此时两个人都已经被他的话震惊到了。
但是细细想来,貌似也是有道理的。
张居正和冯保以前也听说过,夷人来自东西两个方向的言论,只是从没合在一起思考过。
魏广德拿着茶杯的比喻,倒是很形象,一下子就让他们了解到了实际情况。
张居正拿起自己的酒杯端详片刻才问道:‘记得好像是说葡萄牙人先一步到达大明,那是不是说明往西面走,更容易抵达夷人的国家?’
魏广德笑着点点头,“确实如此。”
“他们干嘛不一起从西边过来?还有,东面真的还有一块大陆吗?”
冯保这时候也发问道。
“夷人那边有一个无冕之王,是宗教方面的,他们好像称其为教皇。
西班牙和葡萄牙做在夷人国度中的大国,他们那个教皇好像是授权他们瓜分世界。
一个的瓜分范围向东,一个是向西,所以他们要从东面和西面到来。”
魏广德把印象里西、葡瓜分世界的事儿说出来,又一次把张居正和冯保震惊到了。
“教皇?瓜分世界?”
张居正狐疑的看着魏广德的,好奇他消息是哪里来的。
“教皇,是宗教皇权,没有世俗的权利。
世俗的权利,都掌握正在夷人国度的国王手里。
而达到大明的西班牙和葡萄牙,就是夷人国度中最强大的两个国家。
听说是因为他们争夺殖民地的战争过于惨烈,所以教皇进行干预,从中调停,定下来瓜分世界的办法。
所以葡萄牙人到达大明,先是战争,打不过才老实的进行贸易。
因为这样的行动,是得到了宗教层面的许可,可以抢夺他们看到的一切。”
魏广德解释道。
“教皇能从他们手里而到什么?”
冯保疑惑问道。
“两国国王向教皇进贡黄金白银,还要为教皇手下的传教士传教提供便利。
叔大兄,还记得早年闽粤递上来的奏疏,说有夷人传教士想在大明传教吗?”
魏广德开口提醒道。
“有,记得当时允许他们在所在通商口岸传教,但不得往外传播。”
张居正自然知道这事儿,于是点点头。
实际上这个时候的传教士,往往都搭乘西、葡对外殖民的军舰抵达世界各国,向他们传播欧洲教会的教义。
“只要能抢到的,都是他们的?这个教皇怎么会有这么大的权利?”
冯保依旧有些糊涂,这样的权利,怕是比大明的皇帝都不遑多让了。
可偏偏,它又是一种宗教权利,凌驾于世俗权利之上的东西,难免不让冯保多想。
“教皇的权利只是在教会,不过信教的人多了,世俗自然也有了影响。
他们的国王为了维护统治,就只能和教会保持良好关系,甚至那些国王也是教会忠实信徒。
所以,教皇在夷人国度地位超然。”
说到这,魏广德冷笑道:“就算没有教皇授权,他们抢下来的地盘自然也不会吐出来。
东面那块大陆,据说遍布金、银矿,他们拿到大明交易的白银,全部产自东面那个大陆。”
魏广德再次抛出让他们震惊的言论。